Τραμπ: «Το MAGA μπορεί να συνεχίσει χωρίς εμένα» – Οι παραδοχές για Ιράν, απελάσεις και η επόμενη ημέρα
Ο Αμερικανός πρόεδρος αναγνώρισε το πολιτικό κόστος των επιλογών του, άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο να στηρίξει υποψήφιο για το 2028 και προανήγγειλε περιορισμένες αλλαγές στην κυβέρνησή του.
Τη δυνατότητα συνέχισης του κινήματος MAGA χωρίς τη δική του παρουσία στην ηγεσία αναγνώρισε ο Ντόναλντ Τραμπ, σε συνέντευξή του στην εκπομπή «60 Minutes» του CBS. Ο Αμερικανός πρόεδρος αναφέρθηκε στην εκλογική ήττα των Ρεπουμπλικανών, στο πολιτικό κόστος του πολέμου με το Ιράν και στη μεταναστευτική πολιτική, ενώ μίλησε για τους πιθανούς διαδόχους του στις προεδρικές εκλογές του 2028.
Στη συνέντευξη, που παραχώρησε την Παρασκευή 6 Νοεμβρίου στον Ρος Ντάουθατ και μεταδόθηκε την Κυριακή 8 Νοεμβρίου, ο Τραμπ παραδέχθηκε ότι ορισμένες κυβερνητικές επιλογές προκάλεσαν αντιδράσεις και επηρέασαν την εκλογική εικόνα του κόμματός του. Παράλληλα, επέμεινε ότι δεν θα άλλαζε τις βασικές αποφάσεις του, ακόμη κι αν γνώριζε εκ των προτέρων το πολιτικό κόστος.
Η ήττα των Ρεπουμπλικανών και το κόστος του πολέμου στο Ιράν
Ο Τραμπ αποδέχθηκε την επικράτηση των Δημοκρατικών, οι οποίοι εξασφάλισαν τον έλεγχο τόσο της Βουλής των Αντιπροσώπων όσο και της Γερουσίας. Απέδωσε, ωστόσο, το αποτέλεσμα κυρίως στο γεγονός ότι ο ίδιος δεν ήταν υποψήφιος, αλλά και στην αδυναμία ορισμένων Ρεπουμπλικανών να κινητοποιήσουν τους ψηφοφόρους του.
«Δεν ήμουν εγώ υποψήφιος», ανέφερε, υποστηρίζοντας ότι οι μεγάλες προεκλογικές συγκεντρώσεις του δεν μεταφράστηκαν σε αντίστοιχη συμμετοχή στις κάλπες.
Παραδέχθηκε, πάντως, ότι ο πόλεμος με το Ιράν και οι οικονομικές επιπτώσεις του επηρέασαν σημαντικά το εκλογικό αποτέλεσμα. Η αύξηση της τιμής της βενζίνης, η δυσαρέσκεια για τη συνέχιση των στρατιωτικών επιχειρήσεων και η αρνητική στάση μέρους της κοινής γνώμης απέναντι στο Ισραήλ συγκαταλέγονται, σύμφωνα με την εκτίμησή του, στους παράγοντες που κόστισαν στους Ρεπουμπλικανούς.
Ο πρόεδρος συμφώνησε ουσιαστικά και με την εκτίμηση του αντιπροέδρου Τζέι Ντι Βανς ότι ο πόλεμος επηρέασε καθοριστικά την εκλογική αναμέτρηση. Ξεκαθάρισε, ωστόσο, ότι θα προχωρούσε ξανά στην ίδια απόφαση, ακόμη κι αν γνώριζε το πολιτικό τίμημα.
Υποστήριξε ότι η στρατιωτική επέμβαση απέτρεψε την απόκτηση πυρηνικών όπλων από το Ιράν, εκφράζοντας την πεποίθηση ότι η ιστορία θα τον δικαιώσει. Παράλληλα, δήλωσε ότι δεν επιδιώκει νέα κλιμάκωση και ότι εξακολουθεί να θεωρεί πιθανή μια διπλωματική συμφωνία με την Τεχεράνη.
Το MAGA χωρίς τον Τραμπ και οι πιθανοί διάδοχοι
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον είχε η αναφορά του στο μέλλον του κινήματος MAGA, το οποίο έχει συνδεθεί άμεσα με την πολιτική του παρουσία.
Όταν ρωτήθηκε αν το κίνημα μπορεί να συνεχιστεί χωρίς εκείνον, απάντησε καταφατικά, υποστηρίζοντας ότι δεν αποτελεί απλώς μια προσωπική πολιτική πρωτοβουλία, αλλά εκφράζει συγκεκριμένες θέσεις και αντιλήψεις.
Το περιέγραψε ως πολιτική της κοινής λογικής, της αυστηρής προστασίας των συνόρων, της ισχυρής στρατιωτικής παρουσίας και της οικονομικής ανάπτυξης. Επανέλαβε, επίσης, την αντίθεσή του στα υψηλά επιτόκια, επικρίνοντας τη διοίκηση της Ομοσπονδιακής Τράπεζας των ΗΠΑ.
Σε ό,τι αφορά τις προεδρικές εκλογές του 2028, ο Τραμπ απέφυγε να υποδείξει συγκεκριμένο διάδοχο. Μίλησε θετικά τόσο για τον αντιπρόεδρο Τζέι Ντι Βανς όσο και για τον υπουργό Εξωτερικών Μάρκο Ρούμπιο.
Παραδέχθηκε ότι πιθανότατα θα στηρίξει κάποιον υποψήφιο στις εσωκομματικές εκλογές των Ρεπουμπλικανών, χωρίς να αποκλείσει το ενδεχόμενο να παραμείνει ουδέτερος. Όπως είπε, η δική του παρέμβαση θα μπορούσε να επηρεάσει καθοριστικά την αναμέτρηση.
Παραδοχή για τις απελάσεις και άνοιγμα προς τους Δημοκρατικούς
Μία από τις πιο αξιοσημείωτες στιγμές της συνέντευξης αφορούσε τη μεταναστευτική πολιτική. Ο Τραμπ αναγνώρισε ότι η αυστηρή εφαρμογή των απελάσεων ενδέχεται να ξεπέρασε τα όρια, επηρεάζοντας ανθρώπους που εργάζονταν επί χρόνια στις Ηνωμένες Πολιτείες.
Υπερασπίστηκε τη φύλαξη των συνόρων και την απέλαση μεταναστών με σοβαρό ποινικό παρελθόν, τις οποίες παρουσίασε ως επιτυχίες της κυβέρνησής του. Παραδέχθηκε, ωστόσο, ότι η απομάκρυνση εργαζομένων από ξενοδοχεία, εστιατόρια και άλλες επιχειρήσεις προκάλεσε αντιδράσεις ακόμη και μεταξύ των υποστηρικτών του.
Ερωτηθείς αν η πολιτική του ήταν υπερβολικά σκληρή, απάντησε ότι ενδεχομένως να ήταν, αναγνωρίζοντας ότι αυτή η επιλογή τον έβλαψε πολιτικά.
Παράλληλα, εξέφρασε την πρόθεσή του να συνεργαστεί με τη νέα Δημοκρατική πλειοψηφία για την επίτευξη μιας μεταναστευτικής συμφωνίας. Όπως ανέφερε, αυτή θα μπορούσε να προβλέπει κάποια μορφή νόμιμου καθεστώτος για ανθρώπους που εργάζονται και πληρώνουν φόρους στις ΗΠΑ.
Η πρόθεση αυτή έρχεται σε αντίθεση με την επιλογή του να τοποθετήσει τον Στίβεν Μίλερ, έναν από τους βασικούς αρχιτέκτονες της πολιτικής μαζικών απελάσεων, στη θέση του προσωπάρχη του Λευκού Οίκου. Η αντικατάσταση της Σούζι Γουάιλς ανακοινώθηκε λίγο μετά τη συνέντευξη.
Αλλαγές στο κυβερνητικό επιτελείο και στήριξη στον Χέγκσεθ
Ο Αμερικανός πρόεδρος επιβεβαίωσε ότι σχεδιάζει περιορισμένες αλλαγές στην κυβέρνησή του, χωρίς να αποκαλύψει ποια στελέχη ενδέχεται να αποχωρήσουν.
Ειδικά για τον υπουργό Άμυνας Πιτ Χέγκσεθ, το όνομα του οποίου είχε βρεθεί στο επίκεντρο σεναρίων αντικατάστασης, δήλωσε ότι εξακολουθεί να τον εμπιστεύεται. Παράλληλα, υπερασπίστηκε τον ρόλο του στις στρατιωτικές επιχειρήσεις στο Ιράν και στη Βενεζουέλα, απορρίπτοντας τις επικρίσεις των Δημοκρατικών.
Θετικός εμφανίστηκε και για τον Μάρκο Ρούμπιο, εκτιμώντας ότι θα συνεχίσει να βρίσκεται στη θέση του υπουργού Εξωτερικών.
Η νέα κοινοβουλευτική πραγματικότητα αναμένεται να περιορίσει τα περιθώρια κινήσεων του Λευκού Οίκου. Οι Δημοκρατικοί θα έχουν πλέον τη δυνατότητα να προωθούν έρευνες, να καλούν κυβερνητικά στελέχη σε ακροάσεις και να ασκούν αυστηρότερο έλεγχο στις αποφάσεις της κυβέρνησης.
Ο Τραμπ δήλωσε πρόθυμος να συνεργαστεί μαζί τους, ακόμη και να περιορίσει προσωρινά τις προσωπικές πολιτικές επιθέσεις του, εφόσον αυτό διευκολύνει την επίτευξη συμφωνιών.
Οικονομία: Η ακρίβεια και η δυσαρέσκεια των ψηφοφόρων
Παρά την εκλογική ήττα, ο Τραμπ υπερασπίστηκε τις οικονομικές επιδόσεις της κυβέρνησής του, επικαλούμενος την άνοδο του χρηματιστηρίου, τις επενδύσεις και την αύξηση της αξίας των συνταξιοδοτικών λογαριασμών.
Αναγνώρισε, ωστόσο, ότι το οικονομικό μήνυμα της κυβέρνησης δεν έφτασε στους ψηφοφόρους, αφήνοντας ανοιχτό το ενδεχόμενο να ευθύνεται και ο ίδιος για την ανεπαρκή προβολή των αποτελεσμάτων.
Η εικόνα αυτή έρχεται σε αντίθεση με τα στοιχεία των exit polls του CBS, σύμφωνα με τα οποία περίπου τα τρία τέταρτα των ψηφοφόρων αξιολόγησαν αρνητικά την κατάσταση της αμερικανικής οικονομίας. Το αυξημένο κόστος των καυσίμων, των τροφίμων, της ενέργειας και της υγειονομικής περίθαλψης αποτέλεσε βασική πηγή ανησυχίας.
Ο πρόεδρος εκτίμησε ότι οι πολίτες θα αρχίσουν να αντιλαμβάνονται τα οφέλη της πολιτικής του μέσα στους επόμενους μήνες, προβλέποντας παράλληλα αύξηση των θέσεων εργασίας στη μεταποίηση.
Ουκρανία: Ανοιχτό το ενδεχόμενο εδαφικών αλλαγών
Για τον πόλεμο στην Ουκρανία, ο Τραμπ επανέλαβε ότι θεωρεί εφικτή μια συμφωνία για τον τερματισμό των συγκρούσεων, χωρίς να παρουσιάσει συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα.
Απέφυγε να αποδώσει στον Βλαντίμιρ Πούτιν την ευθύνη για την καθυστέρηση των διαπραγματεύσεων, υποστηρίζοντας ότι η Ουάσιγκτον έχει ασκήσει σημαντική πίεση στη Μόσχα.
Υπερασπίστηκε, επίσης, τη συμφωνία με τις ευρωπαϊκές χώρες, βάσει της οποίας αγοράζουν αμερικανικά όπλα και τα διαθέτουν στο Κίεβο.
Ερωτήματα προκάλεσε η αναφορά του ότι η Ουκρανία ενδέχεται να προκύψει από μια ειρηνευτική διευθέτηση με διαφορετική εδαφική μορφή. Δεν διευκρίνισε, ωστόσο, ποιες αλλαγές εννοούσε ούτε αν αυτές περιλαμβάνονται σε κάποια συγκεκριμένη πρόταση.
Σε ερώτηση για τα προβλήματα που είχαν αναφερθεί στη λειτουργία του δορυφορικού δικτύου Starlink στην Ουκρανία, δήλωσε ότι δεν γνωρίζει ποιος ενδεχομένως ευθυνόταν για τον περιορισμό της πρόσβασης, προσθέτοντας ότι το ζήτημα αντιμετωπίστηκε.
Τεχνητή νοημοσύνη, προσωπική περιουσία και προεδρικές χάρες
Ο Τραμπ αναφέρθηκε και στον ανταγωνισμό με την Κίνα στον τομέα της τεχνητής νοημοσύνης, υποστηρίζοντας ότι οι ΗΠΑ δεν μπορούν να επιτρέψουν στο Πεκίνο να αποκτήσει την πρωτοκαθεδρία.
Εμφανίστηκε θετικός στην υιοθέτηση κανόνων ασφαλείας για την ανάπτυξη της τεχνολογίας, υπό την προϋπόθεση ότι δεν θα περιορίζεται η αμερικανική καινοτομία. Αποκάλυψε, επίσης, ότι η κυβέρνησή του είχε παρέμβει σε υπόθεση που αφορούσε στέλεχος μεγάλης εταιρείας τεχνητής νοημοσύνης, χωρίς να δώσει περισσότερες λεπτομέρειες.
Στη συνέχεια δέχθηκε ερωτήσεις για την αύξηση της προσωπικής του περιουσίας κατά τη δεύτερη προεδρική του θητεία. Όταν ο δημοσιογράφος επικαλέστηκε δημοσίευμα του Forbes για αύξηση σχεδόν 3 δισ. δολαρίων, ο Τραμπ απάντησε ότι δεν ασχολείται με τη διαχείριση των επιχειρήσεών του, την οποία έχουν αναλάβει οι γιοι του.
Αναφερόμενος στις προεδρικές χάρες, δήλωσε ότι σκοπεύει να χρησιμοποιήσει εκτεταμένα τη σχετική εξουσία πριν από την αποχώρησή του, προκειμένου να προστατεύσει συνεργάτες του από ενδεχόμενες μελλοντικές διώξεις.
Δεν απέκλεισε κατηγορηματικά ούτε το ενδεχόμενο να απονείμει χάρη στον εαυτό του, αν και υποστήριξε ότι δεν σχεδιάζει κάτι τέτοιο. Το ζήτημα παραμένει συνταγματικά αμφισβητούμενο και δεν έχει κριθεί οριστικά από τα αμερικανικά δικαστήρια.
Η συγχώρεση και οι πολιτικοί αντίπαλοι
Στο τελευταίο μέρος της συνέντευξης, η συζήτηση πήρε πιο προσωπικό χαρακτήρα, όταν ο δημοσιογράφος τον ρώτησε τι πιστεύει ότι συμβαίνει μετά τον θάνατο.
Ο Αμερικανός πρόεδρος απάντησε ότι, ως θρησκευόμενος άνθρωπος, ελπίζει να πάει στον Παράδεισο. Δεν έκρυψε, ωστόσο, τη δυσκολία του να συγχωρήσει τους πολιτικούς του αντιπάλους.
Όταν ρωτήθηκε αν θα μπορούσε να συγχωρήσει πρόσωπα όπως η Νάνσι Πελόζι και ο πρώην διευθυντής του FBI Τζέιμς Κόμεϊ, ακόμη κι αν αυτό αποτελούσε προϋπόθεση για τη σωτηρία της ψυχής του, απάντησε αρνητικά.
Παραδέχθηκε ότι εξακολουθεί να μισεί ορισμένους από τους πολιτικούς του εχθρούς και ότι δεν πιστεύει πως αυτό πρόκειται να αλλάξει.
Η συνέντευξη ανέδειξε τις αντιφάσεις της πολιτικής του Τραμπ: από τη μία πλευρά αναγνώρισε λάθη και πολιτικό κόστος, ενώ από την άλλη επέμεινε στην ορθότητα των βασικών επιλογών του, διατηρώντας την επιθετική στάση απέναντι στους πολιτικούς αντιπάλους του.
